現代のシャーマンが叡智を語る

woman holding firefliesシャーマニズム
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数日前、私は過去30年にわたってシャーマニック・ヒーリングの世界に大きな影響を与えてきた女性と話す機会に恵まれた。

彼女の名前はサンドラ・インガーマンで、その叡智は「シャーマン」の語源であるシベリアの奥深くに古くから伝わるヒーリングの伝統に由来する。彼女が持つ存在感と語る真実は、彼女が越えてきた内と外のフロンティアの証である。

サンドラには何年も前から会いたかったし、正直に言うと、このインタビューに臨むにあたって少し緊張していた。でも挨拶したとたん、宇宙のダンスが始まった…。

下のビデオでは、このパワフルなメディスン・ウーマンに、私たち現代人がシャーマニックな存在のあり方を日常生活に取り戻すにはどうしたらいいかを尋ねたときに起こった魔法を見ることができる。彼女の言葉は、時代を超越した洞察、簡単にできる儀式 、そして 力強い個人的な物語が織りなす感動的なタペストリーであり、あなたに力と無限の可能性を感じさせてくれるだろう。

(このビデオの下にも、私たちのトークの完全なトランスクリプトが含まれています。)

全文書き起こし

ニック・ポリッツィ皆さん、こんにちは。聖なる科学のニック・ポリッツィです。今日は特別ゲストとしてサンドラ・インガーマンをお招きしました。シャーマニズムの世界にどっぷり浸かっている人なら、サンドラのことはもうご存知でしょう。彼女のワークは、何十年もの間、私たちの多くにインスピレーションを与えてきました。私の親愛なる友人の何人かは彼女のもとで学び、彼女が書いたパワフルな本は、私自身を含め数え切れないほどの人生を変えてきました。サンドラは世界的に有名なシャーマニズムの教師であり、30年以上にわたって生徒たちを目覚めさせてきた。彼女はベストセラー作家であり、古代の異文化ヒーリングの方法を現代の生活に取り入れ、現代の差し迫ったニーズに対応していることで知られている。お元気ですか、サンドラ?

サンドラ・インガーマン:元気よ。招待してくれてありがとう。

NP:こうしてご一緒できてとてもうれしいです。

SI:そう。

コロラドに住んでいた頃、何人かの知り合いの女性があなたの教え子だったのですが、彼らはいつも、あなたのところに行ってから目覚めたとか、つながりができたとか、地球にしっかり根を下ろしたような気がするとか、そんな話をしてくれました。

SI:おお、それは素晴らしい。

NP:シャーマニズムやシャーマニズムの実践者について考えるとき、多くの人々は、1980年代にナショナル・ジオグラフィックが私たちに見せてくれたような、スピリチュアルなヒーラーのような伝統的なグラブを身につけた先住民の人々を思い描くような気がします。私たちはここにいて、アフリカの奥地にいて、この人たちがいる。でもあなたは、ここアメリカではシャーマニック・ヒーリングのパイオニアとしてとても尊敬されている人です。アメリカ人として、あなたがどのようにしてこの場所にたどり着いたのかを聞くのは、とてもエキサイティングなことだと思います。

SI:ええ、もちろんです。まず第一に、僕はいつもスピリチュアルな子供だったんだ。ニューヨークのブルックリンで育ったんだ。本物のアメリカ人だよ。でも、外に出て、木々や色を見て、本当に信じられなかった。そして7歳のときに雷に打たれたんだけど、打たれている間にどこに行ったか覚えていない。ただ、母と兄が一緒に部屋にいたことだけは覚えている。家に雷が落ちてきて、私を壁に投げつけたんだ。そして私は言った。ママ、死んじゃった。それが典型的なシャーマニックのイニシエーション体験だったことを、後になって知った。でも、私はそんなことは知らなかったし、どこに行ったのかも知らなかった。

私は60年代に育って、60年代のことを全部やった。そして、心を解き放つような植物療法をたくさんやった。そして、私が住んでいた場所で体験していたこと以上の何かがあることを知っていた。ただ仕事に行って、家に帰って、ビールを飲んで、テレビを見て、寝る。そして人々は喧嘩し、泣いていた。私が住んでいたのは移民街で、みんながいつも叫んでいて、窓から聞こえるのはそれだけだった。窓から聞こえるのはそれだけだった。その後、サンフランシスコのハイト・アッシュベリーに引っ越したんだけど、ハイト・アッシュベリーが実際に埋められたなんて誰も教えてくれなかった。そのニュースはまだブルックリンには伝わっていなかった。

メキシコで溺れるという臨死体験もした。トンネルを下って、光の中に出ていくような大きな臨死体験だった。それから、オレゴンで車を運転して崖から落ちたときにも臨死体験をした。60年代に過ごした時間のおかげで、スピリチュアルな意識が拡大し、臨死体験をしたことで、光、ワンネス、源、神など、呼びたいものは何でも経験した。そして無条件の愛と無条件の平和を経験した。スピリチュアルな洞察力はあったけれど、それをどう使えばいいのかわからなかった。

海洋生物学の学士号を取得しました。それから、人と関わることが本当に恋しくなって、サンフランシスコのカリフォルニア・インスティテュート・オブ・インテグラル・スタディーズに行ったんだ。そしてカウンセリング心理学の修士号を取得した。そこで働きながら、東海岸からシャーマニズムのワークショップを教えに来るという話を聞いたんだ。それが何なのかは知らなかった。そのワークショップに申し込めば、簡単な単位を2つもらえるって言われたんだ。私は週60時間働いて学校に通っていたから、2単位は簡単だと思った。有名な人類学者のマイケル・ハーナーだった。彼は週末にシャーマニック・ジャーニーと呼ばれる旅の仕方を教えるワークショップを開いていた。そして私は最初の旅を体験し、いわゆる援助的な慈愛に満ちたスピリットと出会った。彼は私が人生で抱いたあらゆる疑問に答えてくれた。そして私のために驚くほど多くの情報をダウンロードしてくれた。私は自分の道を見つけたような気がした。

そしてカウンセリング心理学の修士号を取得した。そしてセラピストの資格を取得し、クライアントと接するようになった。しかし、シャーマニズムの実践を学ぼうとするクライアントは、問題を素早く解決していることに気づいたのです。伝統的な心理療法をやっているクライアントは、ただ堂々巡りで前に進まない。だからある時点で、私はもう伝統的な心理療法はやらないということをすべてのクライアントに伝えました。それが私のシャーマニックなキャリアの始まりだった。シャーマニズムが何なのか、どれだけの人が知っているか分からないので、簡単に紹介します。

NP:お願いします。

SI:シャーマニズムの実践は、実は人類最古の実践です。考古学的な証拠から、10万年以上前にさかのぼることが分かっています。あなたの仕事の多くがペルーや南米で行われていることは知っています。私がシャーマニズムに興味を持ったのは、中央アジアの伝統、シベリアのシャーマンやモンゴルのシャーマンからでした。シャーマンという言葉自体、シベリアのツングース族に由来しています。それは暗闇の中で見る者、あるいはヒーラーという意味だ。そしてシャーマニズムの実践には、世界中で同じような実践のシンクロニシティがたくさんある。何万年も前に、同じような修行をするために、何らかのコミュニケーションが行われていたのです。

しかしシャーマンとは、パーカッションを使ったり、多くの文化で使われている植物の精霊の薬を使ったりして、意識の変容状態に入る人のことだ。そしてその意識変容状態では、この目に見える物質的な世界との間のベールが開き、非日常的な現実と呼ばれる美しい現実、オーストラリアのアボリジニの長老たちによる「見えない世界」、「隠された世界」、「夢の時間」、ケルトのシャーマンたちによる「もうひとつの世界」へと入っていくのです。つまり、さまざまな用語があるのだ。シャーマニズムの歴史は10万年以上前にさかのぼるため、多くの誤解があります。シャーマニズムは、アメリカではネイティブ・アメリカンの言葉だと思われています。でも実際には、世界中どこでもシャーマニズムを実践しています。だから、今これを聴いている人たちの祖先には、シャーマニズムを実践していた人がいるはずなんだ。

そしてシャーマンは意識の変容状態に入り、目に見えない世界へと入っていく。そこには、私たちが「助け」や「慈しみ」と呼んでいる精霊たちが豊富にいる。パワーアニマル、守護霊、樹木の精霊、エルフ、アセンデッド・マスター、天使、神話上の人物たちが待っている。彼らは人生に対して異なる視点を持っている。彼らは観客席に座って、私たち人間が人生というゲームをしているのを見ている。そしてこう言うのだ。「いや、左を見て、右を見て。この方向に進め。そうして彼らは私たちに大きな思いやりを持ち、私たちをより高い進化と個人の健康の場所へと導こうとしているのだ。

シャーマンの役割は、失われたパワーを取り戻したり、トラウマによって失われた魂のエッセンスを取り戻したり、身体から霊的な滞りを取り除いたり、憑依霊と呼ばれるものを取り除いたりすることで、感情的あるいは身体的に病んでいる人々を癒す儀式を行うことでした。しかし、私にとって本当に重要なのは、そして現代の世界で分かち合うために重要なのは、シャーマニック・ジャーニーという古典的な修行だけではないのです。しかし、シャーマニズムは生き方なのだ。先住民の文化では、太陽が毎日昇るとは信じられていなかったからだ。太陽が昇ったら、それを歓迎し、感謝する。地球、空気、水、そして太陽が私たちに与えてくれるものすべてに敬意を表し、それによって私たちは人生を成功させることができる。自然を敬い、木々や植物や動物に語りかけ、思考の背後にあるエネルギーを変換する。

私たちは人間として、怒りや落ち込み、絶望といった極限の至福を経験するためにここに来た。それはすべて人間の経験の一部であり、経験するためにここに来たのだ。でもシャーマニズムでは、思考は物事です。私たちが世界に発信するエネルギーは、結局は私たち自身やすべての生命に影響を与えるのです。だから、「私は今世界で起きていることに怒っている。思考の背後にあるエネルギーを変容させる方法を学ぶのです。

シャーマニズムでは、言葉は魔法とみなされ、その波動によって力を持つ。また、私たちの白昼夢もそうです。南米のシャーマニズムでは、私たちは間違った夢を見ていると言われている。私たちの白昼夢は、混沌や、今世界で見ている悪夢を夢想しているか、美や平和、調和、健康、豊かさ、平等を夢想しているかのどちらかです。つまり、私たちが何を夢見ているのかをよく観察することが、シャーマニズムの一部なのです。

カウンセリング心理学の修士号を取得し、心理療法士であった私がシャーマニズムに興味を持ったのは、シャーマニック・ジャーニーを実践し、シャーマニズムを生き方として活用し、儀式を行うことで、私たちの個人的な生活を変え、地球が現在抱えている課題を解決するために、どのように役立てるかということでした。というのも、先住民の文化では、シャーマンは人々のニーズに合わせて、非常に文化に特化した方法で活動していたからです。そして人生は変わった。私たちは先住民の文化の中で生きているわけではありません。では、私たちの生活をより良いものにし、地球をより住みやすい場所にするために、どのように古代の慣習を生活に取り入れたらいいのでしょうか?その方法を教えてくれる教えは、何千年も前に遡ることができる。シャーマニズムとは何か?

NP:そうだね、そう聞かれるとつまずくこともあるよ。シンプルなだけに複雑なんだ。あまりにも古く、あらゆるものに根ざしているので、文章で説明しようとすると本当に、本当に、本当に難しいんだ。

SI:そう。

NP:こんなにも美しく描いてくださってありがとうございます。あなたが今おっしゃったことに内在する何かは、エキサイティングなものだと思います。つまり、ここで話したいことはたくさんあるんだ。スピリチュアルな要素や、実際のスピリット、旅の間に出会うスピリットについて話したいのですが、あなたが今話してくれたことは、シャーマニズムというものを、遠い異国の地で、世代を超えたマスターと一緒に儀式を行う必要があるというものから、とてもシンプルに、”いや、本当はそうではないんだ “というものにしているという点で、とても深いものだと感じています。実際、在り方や在り方の基本を学び始めるだけで、人生全体がセレモニーになる可能性がある。この世界で実際に、本当に存在する方法を。

そこで、世界のさまざまな儀式におけるシャーマニズムの経験の有無にかかわらず、今聞いている人たちにぜひお聞きしたいのですが、あなたは何をしていますか? この世界に生きる人間として、私は今、ニューヨークの郊外に住んでいます。それ以外の1年の大半はカリフォルニアの大都市の近くで過ごしています。ゾンビだらけの世界で私がスピリチュアルな存在だとは言わない。本当に探している人はたくさんいると思う。痒いところに手が届くというか、まだつながっていない何かがあるんだ。あなたが言っていたように、ブルックリンにいたとき、もっと何かがあるとわかっていた。それは、おそらく私が今やっていることをするようになった、かゆみの一部でもあるんだ。

そのような人はどうすればいいのでしょうか?多くの人は、ペルーやシベリア、あるいはこれらの儀式が行われている場所まで飛行機で行くアクセスも経済的な余裕もない。では、現代社会に生きる人間として、もっとつながりを求めている人はどうすればいいのでしょうか?

SI:まあ、現代ではかなり簡単な方法があるんだけどね。私は自分の本を押し売りするためにあなたに話しているのではありません、

NP:ははは、よろしくお願いします!

SI:でも、私は旅の仕方について本を書いたことがある。 シャーマニズムについては、先に進む前に複雑な問題があるんだ。先住民の文化では、シャーマンと名乗ることは不吉なこととされている。それは運命であり、呼びかけであり、”私はシャーマンになると思います “とは言わない。そういう手紙をたくさんもらうわ。”シャーマンになるのが良さそうだ “って。実際はそうではないんだ。なぜなら、あなたが経験するイニシエーションは止まらないし、楽しいものではないから。シャーマンは傷ついたヒーラーであり、常に心を開き、慈悲の心を持つことが重要なのです。だから精霊たちは、シャーマンにとって楽な人生を送らせてはくれない。

多くの西洋人が思っているようなロマンチックな道ではない。しかし、西洋では誰もがシャーマニズムを実践することができる。シャーマンであることは天職であり、自分が天職であるかどうかはわかる。混乱はない。誰でもシャーマニズムを実践することができ、誰でも助けや思いやりのあるスピリットと出会う方法を学ぶことができる。私の本は、ヒーリングプラクティスを立ち上げて人々に働きかけようと思っている人ではなく、慈愛に満ちたスピリットに問いかけることができるようになるために、古くから伝わるプラクティスを日常生活にどのように取り入れたらよいかを説明しています。

“上司との関係に悩んでいます。上司は私を理解してくれず、誤解があると感じています。”上司のどこが悪いのかを聞くのは、シャーマニックな観点からすると倫理に反する。でも、どうすれば職場での自分の行動を変えて、より成功し、上司や部下とのコミュニケーション能力を高めることができるのか。私は、現代人が自分の人生にシャーマニズムをどのように活用できるのか、とても実践的な例を挙げているだけなのです。

“体調がすぐれないのですが、何が私の生活のバランスを崩しているのでしょう?””私がバランスを取ることができそうですか?”このようなことこそ、慈愛に満ちたスピリットが私たちを助けてくれることなのです。人生が提供する素晴らしいものを経験できるようになるには、どうすれば自分の最大の夢を現すことができるのか?儀式を通して解放するにはどうすればいいのか?自分が価値を感じていないことを紙に書いて、その鉢と火を精霊たちの前に持って行き、”私からこれを取り上げてください “と言う。

瞑想したり、歌ったり、踊ったり、太鼓を叩いたり、ラトルを鳴らしたり、音楽をかけたりして、エゴ的な考えや心配事、その日の重荷を手放して、神聖な空間に移動する方法を学ぶために、外国に行く必要はない。そして、心の拠り所から霊の世界に足を踏み入れ、霊にこう言うのだ。私の問題を岩に吹き飛ばし、大地に埋めてやる。どうかこの苦しみを地球の肥料に変えてください。そうすれば、私が今解き放ったものから、春には新しい植物が育つでしょう」。

これらは、神聖なものを生活に取り入れるために、私たちが始められる本当に簡単なことです。そして、目を覚まし、自分は何に感謝しているのかを考え始めるのだ。今日は本当に嫌な一日になりそうだ。今日は本当に嫌な一日になりそうだ。そんな風に一日を始めると、土台が崩れてしまうから、「昨日は公園であの花を見て本当に楽しかった。実にシンプルなことだ。そうやって一日を始めると、人生が変わるんだ。シャーマニズムの特徴は、その原理がとてもシンプルだということです。

だから、感謝の捧げ方を学び、公園に行って木のそばに座り、ただ自分を開放するんだ。そして木のそばに座ったら、木がシンボルやフィーリングを与えて、あなたに伝えてくるかどうか確かめてみてください。 木があなたとつながろうとしているのを骨で感じてください。あるいは、五感を開いて木からのメッセージを聞く。あるいは、ニューヨークやサンフランシスコ、あるいはあなたがいる大都市の公園を散歩して、こう言うんだ。そして前兆を求める。そして、1つについて考えると、空に虹が現れる。もうひとつを考えると、別のものが現れる。太陽に雲がかかる。それがシャーマニズムだ。

そして、こうしたとてもシンプルな習慣を日常生活に取り入れ始めると、突然、目に見える世界だけでなく、より多くの物質的なものを集めたり、新しい装置を手に入れたりすること以上のものがあることに気づく。突然ベールが開き、自分がもともと考えていたよりも大きな宇宙に住んでいることに気づく。そして、そこには魔法がある。挑戦があり、それが自然だ。自然界には生と死があり、私たちは常にそれを目にしている。自然界には変化があり、私たちはそれを常に目にしている。だから、シャーマニックな生き方の一部は、私たちの文化が今置かれているような乱気流の波に乗る方法を学ぶことでもある。そして、集団とともに沈まないことです。

シャーマンなら、今すぐあなたにこう言うだろう。「人生すべてに良い夢を見始めなさい。見て、聞いて、感じて、味わって、嗅いで。自分が生きたいと思う世界に足を踏み入れ、その世界から外を眺め、その世界が今存在しているかのように活動しなさい。夢想家であれ。そしてシャーマンはこうも言うだろう、「今私たちが経験している激動の波は、私たちをどこかに連れていってくれる。エゴを削ぎ落とし、スピリットと光を輝かせる手助けをしてくれている。なぜなら、皮膚や肉体、そして心を超えたところにある私たちとは、スピリチュアルな光だからだ。そして私たちは、実はスピリットと同じ力を持っている。ただ、私たちは肉体を選び、今回演じる役割を選んだだけなのだ。

でもシャーマニズムの修行の一部も、スピリチュアルな光である自分自身の真実を思い出し、その光を輝かせることなんだ。私たちが今いる時代には、現実の布が意図的に溶けている。激動の時代は、私たちをスピリチュアルな存在へと鍛え上げ、地球の変化とともに進化させるのに役立っているのです。私たちが今経験しているバラバラの状態の終わりには、報いがあり、光がある。すべてはシャーマニズムの実践の一部なのだ。

NP:ありがとうございます。あなたへの質問で頭がいっぱいです。あなたが今おっしゃったことには、本当にたくさんの道具が織り込まれているように感じます。石にもう役に立たないものを注入するような物理的なことであれ、紙に何かを書いて精霊に捧げる火の訓練であれ、たくさんの小さな収穫があります。シャドーワークだけでなく、チャレンジが私たちを助けてくれるという考え方なんだ。ルーミーの名言に “傷は光が入るところ “というのがある。つまり、葛藤や苦しみは、私たち自身のスピリチュアルな変容のための触媒であるという考え方です。脂肪を削ぎ落とし、より純粋になり、実際の自分自身やこの世を去りたい自分自身と一致するようになる方法なんだ。

もう1つだけお聞きしたいのですが、スピリッツについてです。ここで話していることはたくさんある。スピリット、スピリット・ガイド、人々がどのように考えようと、私たちを待っている他の存在たち。

これらの霊は、自分の意識を持つ実際の霊であり、生身の肉体に宿っていたこともあると思いますか?霊と聞くと、幽霊のようなものを思い浮かべると思うのですが。霊魂という言葉を聞くと、幽霊のようなものを思い浮かべると思うのですが、それは人間の脳が霊魂に執着するのを助けるための比喩なのでしょうか。言葉で説明するのが難しいエネルギー的な存在、あるいはエネルギーの源に何かを当てはめるために?

SI:そうですね。まあ、僕の場合は、僕と僕が教えていることについて話そう。私が教えているのは、第一に、精霊は私たちと源の間の仲介者であるということです。なぜなら、源はワンネスだからです。私たちをエゴとして認識することはなく、ただ輝く光なのです。だから精霊は仲介者なのです。しかし彼らもまた形がなく、死んでいて、故人であり、形がありません。もはや肉体はない。しかし、彼らが私たちのために喜んでしてくれることは、私たちに何らかの形で人間として語りかけてくれるような形をとってくれることです。

そして時には、それを理解することさえできない。エスキモーの伝統では、ネズミは最も強力なパワーアニマルのひとつとみなされていた。エスキモーの伝統では、ネズミは最もパワフルなパワーアニマルのひとつと考えられていた。そしてある人はワシになる。私にとっては、女神イシスが現れました。でも、彼女は形がない。ある人にとってはイエスであり、マリアであり、仏陀であり、観音である。精霊が形をとるのは、必ずしも私たちがその形を望んでいるからではない。精霊は、私たちが恐れるような形、例えば蛇のような形をとるかもしれません。でも、精霊たちはやってきて、私たちにとても個人的な教えを授けてくれる。そして、私たちが次の一歩を踏み出すべき場所を示してくれる。

私が今、シャーマニズムで教えようとしているのは、私たちもまた形のない存在であり、光の存在であるということです。私たちの人格がそれを必要とするために、私たちは精霊に少し形を与えすぎていると感じています。そして私たちは、彼らが形なき周波数やエネルギーとしてもたらすパワーの一部を奪ってしまっている。そして、私たちがエゴや個性にとらわれているせいで、地球に奉仕するためにできることのパワーを奪ってしまっているのです。

だから私は、自分自身のスピリチュアルな光とコンタクトし、夜空に輝く星のように、あるいは毎日太陽が放つように、その光を放射する方法を、もっともっと人々に教えてきた。そしてその癒しと光は、集合体全体を高揚させる周波数をもたらします。そして私たちがそれを精霊たちの形のないエネルギーと結びつけ、習慣的に必要とされる方法やテクニックから離れ、私たちの形のないエネルギーと精霊たちの形のないエネルギー、そして光と愛のエネルギーに働きかけるとき、私たちにできないことは何もありません。変えられないものは何もないし、変容できないものもない。だから、21世紀の地球では、これが意識の進化なのだと思います。 より一体感のあるところから、より自分自身のスピリットに力を感じながら、目に見えない領域からの形のないエネルギーに働きかける方法を学ぶのです。それは助けになるだろうか?

NP:まったく助かるよ。でも、私の脳はただ興奮しているだけです。この電話を切った後、今考えなければならないことがたくさんあるんだ。見ている人たちもおそらく同じように豊かさを感じていると思う。処理しなければならないことがたくさんある。しかし、あなたがそれを経験していない限り–あなたがその渦中にいない限り–、私たちのほとんどはまだ通常それらを説明することはできませんが、時々非常に説明しにくく、理解しにくい現象に言葉をかけてくれてありがとう。

SI:ええ、それに私のウェブサイトには無料の記事もありますし、YouTubeのビデオもあります。シャーマニズムとは何なのか、その実践が私たちの人生に何をもたらすのかという基本的な原理を、人々が吸収できるように、とてもわかりやすく説明しています。

NP:では、もし人々があなたともっと深く付き合いたいと思ったら、どうするのが一番いいのでしょう?

SI:そうですね、まずは私のウェブサイト、www.sandraingerman.com。私は毎月無料のコラムを書いていて、2000年以来1カ月も欠かしたことがない。それを読んだり、いくつかの記事を読んだりするだけでも役に立つだろう。オンライン・コースもたくさんやっていて、まだ申し込むことができる。ワークショップに参加できなくても、シャーマニック・ジャーニーやセレモニーのやり方をステップ・バイ・ステップで学べるオンライン・コースがあります。そして、私の最新の本のひとつである『Walking In Light』には、今お話ししたようなことがすべて載っていて、ゆっくりと読み進めながら、人生のあらゆる瞬間に神聖なものを取り入れる方法を学ぶことができます。

NP: 『ウォーキング・イン・ライト』、そういうタイトルなんですか?

SI:はい。そう、『ウォーキング・イン・ライト』:The Everyday Empowerment of a Shamanic Life.

NP:あら、それは読んでいないわ。早く読みたいです。フェイスブック・ライブで今見ている人は、すぐにリンクが表示されないかもしれません。でも、私たちのブログでこれを見ている人は、ビデオの下にこれらのリンクがすべて表示されます。サンドラ、今日は本当にありがとう。本当に光栄です。

SI:ええ、私にとっても光栄なことです。また、あなたのグループや、グループがワークにより深く入っていくのに役立つような経験をリードすることができれば、いつでもうれしいよ。これからも連絡を取り合いましょう。

NP:本当ですか?すごいですね。それは驚きです。光栄です。とても光栄です。とても興奮しています。ありがとう。ええ、お言葉に甘えさせていただきます。

SI:ええ、そしてあなたがしている素晴らしい仕事すべてに感謝します。

NP:そうですね。本当に感謝しています。

SI:ああ、ありがとう。あなたにも、聴いている皆さんにも、多くの祝福がありますように。

NP:同じく。

引用

A Modern-Day Shaman Shares Her Wisdom
NickPolizziinterviewsSandraIngermanonhowwemodernhumanscanbringtheshamanicwayofexistencebackintoourdailylives.

\ この記事を書いた人 /
TENMEI SHAMANISM編集部

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